Neue Fragen zu alter Anlage

FSC830 · 3. März 2018 um 12:11

Hallo in die Runde der Fachleute ,

ich hatte seit fast 20 Jahren eine ETS 4216i in Betrieb und war damit eigentlich sehr zufrieden, die Anlage hat einfach alles gemacht was ich brauchte.
Trotzdem habe ich in den vergangenen Tagen die Anlage durch eine CB2 ersetzt, im Grunde genommen nur aus drei Gründen:
Bei Konfigurationsänderungen musste ich meinen alten XP Rechner anwerfen da die Software auf neueren Betriebssystemen nicht vernünftig laufen konnte,
das zweite ist ein Luxus Problem , jetzt geht auch CLIP bis an die Telefone (alles analoge Apparate),
und ausschlaggebend war das ich die CB2 seeehr günstig aus einer Firmenauflösung erhalten konnte .

Die Anlage läuft noch an einem “echten” ISDN Anschluss der auch ADSL 16.000 liefert.

Ingesamt sind 5 MSNs vorhanden und verteilt auf Gruppen und Einzelapparate.

Eigentlich(!) funktioniert alles wie in der 4216i, aber nur eigentlich…

Eine Nebenstelle hat wie bisher keine Amtsberechtigung, da musste ich lernen das ich in der CB2 wenigstens “kommend” einrichten muss damit auch externe Anrufe an diese Nebenstelle gehen (für diese NSt ist eine MSN reserviert).
Aber: durch Zufall fand ich heraus das trotz der Amtsberechtigung “Nur kommend, mit Notruf” durch Wahl der Amtskennziffer problemlos nach extern abgehend telefoniert werden kann!?
Das halte ich für einen groben Fehler in der Anlage, oder habe ich irgendwo eine Einstellung vergessen/falsch?

Lösen konnte ich das nur in dem ich dieser Nebenstelle ein eigenes Sperrwerk (gehend) zugeordnet habe das auch die “0” (Amtsholung) einschliesst, aber das kann doch nicht Sinn der Sache sein?
Bei einer Amtsberechtigung “Nur kommend, mit Notruf” dürfen doch keine Gespräche nach extern möglich sein???

Ein weiteres Problem (bzw. Frage):
Zusätzlich zu dem ISDN/ADSL Anschluss habe ich auch einen VDSL Anschluss mit einer Fritzbox, dieser wird nur für reines Internet verwendet.
In der FB ist eine Rufnummer für VoIP hinterlegt, also dachte ich mir den S0 Anschluss der FB schliesse ich an den zweiten ext. S0 der CB2 an und richte die VoIP als 6. MSN für eine bestimmte Gruppe von Nebenstellen ein.
Soweit so gut, ich kann diese VoIP Rufnummer anwählen, aber in der CB2 wird immer angezeigt das der Anruf einer MSN des ISDN Anschlusses gilt. Daher klingeln auch die Apparate die dieser ISDN MSN zugeordnet sind.
Ich finde in meiner Konfiguration keinen Fehler .
Ich habe die 5 ISDN MSN dem Port1 des S0 Moduls zugeordnet, die VoIP MSN dem Port 3, die Rufverteilung entsprechend konfiguriert, aber es will nicht so wie ich.
Habe ich einen Denkfehler oder macht die Anlage etwas falsch?

Testweise habe ich die VoIP MSN beiden S0 Ports zugeordnet und die Rufverteilung vorgenommen, es hilft nichts, bei einem Anruf klingeln wieder die Apparate der ISDN MSN.
Merkwürdig finde ich auch das in der Anrufliste der Fritzbox keinerlei Anrufe verzeichnet sind? Hier müssten doch die kommenden Anrufe zu sehen sein??
Ausserdem habe ich für die VoIP Nebenstelle den S0 Port 3 als Vorzugsamt konfiguriert, Laut CB2 wird dieser auch genommen, aber in der Fritzbox bleibt die Anrufliste leer?
Das mit der Anrufliste in der FB wäre mir egal, aber warum funktioniert das mit der MSN nicht sie gedacht?

Firmware ist wohl letzte erhältliche 4.2M.

Über Hinweise bin ich dankbar…

Gruss

gandalf94305 · 3. März 2018 um 22:50

Ad 1) Die Amtsberechtigung gibt es in mehreren Geschmacksrichtungen. Was ist denn als Amtsberechtigung (dienstlich), Amtsberechtigung (privat) und für ggf. eingerichtete Gruppen als Amtsberechtigung eingestellt? Meine Vermutung: die Amtsberechtigung einer Gruppe gibt mehr frei als “nur kommend”.

Ad 2) Für die Signalisierung an der FBF wird die VoIP-Rufnummer als MSN verwendet. Die Rufverteilung der FBF signalisiert am internen FON S0 dann eine MSN für das Endgerät. Beispiel: externe Telefonnummer (0711) 123456 wird in der FBF als MSN 123456 konfiguriert. In der CB.2 wird dann als externe MSN 123456 mit einer entsprechenden Rufverteilung konfiguriert.

Die Protokollierung (COMlist) zeigt doch, über welchen Port der Anruf hereinkam. Ggf. gibt es von der VoIP-Rufnummer eine externe Umleitung? In der FBF sollte der Anruf auf jeden Fall verzeichnet sein, wenn er die FBF adressiert.

Beste Grüße,
–j.

FSC830 · 4. März 2018 um 00:06

Hallo Gandalf,
danke für die Antworten.
Zu 1: nein, die fragliche Nebenstelle ist in keiner Gruppe Mitglied, das habe ich doppelt geprüft.
In der Rufverteilung wird der entsprechenden MSN nur diese NSt zugewiesen.
Wie gesagt, beide Amtsberechtigungen sind auf “Nur kommend, mit Notruf” eingestellt.

Zu 2: in der FB ist definitiv nichts eingestellt, die fragliche VoIP Nummer ist laut FB aktiv und registriert, aber es ist keine Rufweiterleitung eingestellt.
Genau wie Du es beschrieben hast habe ich es in der FB bzw. der CB2 eingerichtet. In der Comlist Ausgabe sehe ich jedoch keinen Port (diese Option finde ich nirgends), als Anschlussnummer für den kommenden Ruf wird mir jedoch eine MSN des ISDN Ports gezeigt, das ist genau der Punkt den ich nicht verstehe.
In der FB ist in der Rufliste auch kein einziger Eintrag, obwohl ich heute testweise ein gehendes Gespräch der CB2 über den S0 Port der FB geführt habe (indem ich für die NSt als Vorzugsamt den S0 Port mit FB Anschluss einstellte). Merkwürdigerweise sehe ich dieses Gespräch in der FB unter Eigene Rufnummer - Sprachübertragung. Dort ist auch die Gegenstelle verzeichnet die ich anrief, aber die Anrufliste selbst ist leer…
Wie gesagt, das würde mich weniger stören wenn die kommenden Anrufe dieser MSN in der CB2 richtig gehandelt werden würden, aber wie o.a., alle Anrufe landen auf einer ISDN MSN.

Gruss

Herrybert · 4. März 2018 um 07:16

Moin FSC830.

Fragen:

sind die Fritz-Boxen noch untereinander verbunden?
ist die Amtberechtigung für den 2. s0-Port korrekt eingestellt (mindestens kommende…)?

Gehend: vermutlich meinst Du bei den gehenden Gesprächen den simulierten,
Dauerton, vermutlich wird erst nach der 3. Ziffer besetzt ausgegeben (Prüfung auf Notrufnummern)…

Prüfe mal in der Fritz Box, ob die Anruferliste aktiviert worden ist.

FSC830 · 4. März 2018 um 08:09

Hallo und nochmals danke für die Antworten,

ich hole etwas aus um die Infrastruktur zu verdeutlichen:
Es gibt einen alten ISDN Anschluss, da habe ich vom Provider (damals Arcor) einen Kasten an der Wand der NTBA/Splitter in einem ist.
Am S0 Ausgang dieses Kastens hängt die CB2 mit den 5 MSN, am LAN (ADSL) Ausgang eine Fritzbox mit der IP 192.168.178.2. Diese FB weiss nichts von irgendeiner Telefonie. Die ist nur für Internet eingerichtet.
Seit zwei Jahren hängt daneben eine weitere FB mit einem VSDL 100 Anschluss, IP 192.168.178.1. Diese wird für den I-Net Zugang benutzt und ist überall als Gateway eingetragen. Hier gibt es auch die VoIP MSN, die bisher aber nie benutzt wurde.
Die “alte” FB wird nur noch als Fallback benutzt falls VDSL ausfällt.
Beide Boxen sind jedoch als DNS Server in den Geräten eingetragen. Alles läuft dann noch über einen Switch in die Hausverteilung, also ja, die FB sind untereinander verbunden - LAN technisch.
Aber wie gesagt, die mit der IP .2 kann telefontechnisch nichts. Momentan möchte ich aber noch beim ISDN bleiben bis der Provider das abkündigt, ich habe mit VoIP jede Menge schlechte Erfahrungen, teilweise dürfte das in der Zwischenzeit besser sein, aber dennoch…

Amtsberechtigung für einen S0-Port? Diesen Punkt habe ich in der Konfiguration der CB2 nicht gefunden, lediglich für die internen Rufnummern.
Auf dem 4S0 Modul sind die Ports 1 (ISDN) und 3 (VoIP) als extern konfiguriert, 2 und 4 intern sind unbenutzt.

Mit gehend meine ich das ich tatsächlich einen Anruf in das Festnetz durchführen konnte (ich habe meine Büronummer angerufen die auf mein Mobil weiterleitet), ich konnte dieses Gespräch führen, trotz der Einstellung “Nur kommend, mit Notruf” für beide Einstellungen!
Erst jetzt mit dem Sperrwerk das die “0” einschliesst erhalte ich beim Wahlversuch das Besetzt-Zeichen wie Du es beschreibst ab der x. (3.?) Ziffer.

In der VoIP FB ist die Rufliste aktiv, ich sehe auch den Anruf den ich über diesen S0 Port (#3) geführt habe aber nicht in der Rufliste sondern an der o.a. Stelle…
Während des Gespräches habe ich im Monitoring der CB2 auch gesehen das ein Kanal auf dem S0 Port 3 benutzt wird.
Warum dennoch die Rufliste leer bleibt wird wohl ein Geheimnis der Bits und Bytes bleiben…
Später am Tage werde ich die FB mal rebooten, obwohl ich nicht glaube das das die Lösung ist.
Schon gar nicht, warum die CB2 nicht auf diese MSN so reagiert wie erwartet. Auf der anderen Seite bin ich nun zwei Jahre ohne die VoIP MSN ausgekommen (auf die Idee den 2. S0 meiner ETS4216i zu benutzen bin ich gar nicht gekommen).
Wenn ich die Zeit habe werde ich einfach die 4216i mal wieder anklemmen und testen wie sich das mit der MSN dort verhält.
Trotz wäre es schön eine Lösung zu finden, rein aus Neugier was da eigentlich schief läuft.

Gruss

FSC830 · 4. März 2018 um 17:29

Soooo, das MSN Problem ist gelöst, jetzt funktioniert alles wie ich wollte.

Was war die Ursache? Man (ich) glaubt es kaum, es war von Amtsseite eine Rufumleitung auf meine Haupt (ISDN) MSN gesetzt, das erklärt auch warum die FB nichts anzeigen konnte, es kam erst kein Ruf zu ihr durch.
Anscheinend habe ich vor zwei Jahren mal diese Umleitung gesetzt, vermutlich über das Internet-Portal, denn eine Umleitung in der FB gab es nicht und ein Telefon hatte ich auch nie an der FB.
Das wäre jetzt übrigens der nächste Versuch gewesen den Fehler einzugrenzen, ISDN zur TK Anlage abziehen und ein Telefon an die FB anschliessen, ist jetzt aber hinfällig.
Das tolle daran: das Kundenportal ist seit rund 14 Tagen nicht erreichbar, ich konnte also weder nachsehen noch etwas ändern, eine freundliche Mitarbeiterin der Hotline hat dann die Umleitung für mich herausgenommen.
In der Rufliste der FB sind jetzt auch Einträge zu sehen.

Bleibt noch das Rätsel warum “Nur kommend, mit Notruf” ein Extern-Gespräch erlaubt? Aber mit dem Sperrwerk Workaround kann ich leben, jetzt arbeitet die Anlage genauso wie ich es wollte.

FSC830 · 6. März 2018 um 20:17

Und jetzt schieb ich noch eine Frage nach:
Wie kann man für die internen Anrufe den Rhythmus ändern?
Bei den externen Nummern (ISDN) kann man den Rhythmus einstellen, aber für interne Rufe habe ich nur bei den Teilnehmern 1 x lang oder 3 x kurz gefunden.
Gibt es wirklich keine anderen Rhythmen mehr?

Um ehrlich zu sein finden alle Teilnehmer beim internen Ruf das 3 x kurz sehr nervig. Mit der alten Anlage war das 2 x kurz wesentlich angenehmer.
Gibt es da noch eine Einstellung die mir entgangen ist?

Gruss

Herrybert · 7. März 2018 um 06:22

Hallo FSC830.

Es gibt wirklich nur diese Beiden Zur Auswahl. Bei Systemtelefonen könnte man ggfs. je nach Typ auch einen Klingelton von SD-Karte einstellen - diese Telefone sind aber nicht analog…

Grüße

Martin

FSC830 · 7. März 2018 um 07:46

Ja, das habe ich befürchtet …
Schade, das ist der Einzige “richtige” Wermutstropfen den ich bei der Anlage sehe.
Mit den anderen kann ich umgehen, so habe ich z.B. für das fehlende Global Pick-up eine Gruppe und für die umständliche Eingabe des Codes eine entsprechende Kombination auf den Telefontasten eingespeichert.
Ansonsten muss man für Cremlinger aber auch mal eine Lanze brechen, beide Anlagen (die ersetzte ETS4216i und die CB2) sind ja schon sehr deutlich in die Jahre gekommen, aber man findet noch alle relevanten Unterlagen auf der AW-Web-Site, nach einem Blick in die Türanschaltpläne habe ich sofort die Unterschiede gefunden (es gab nur welche in den Klemmenbezeichnungen der TSM), umgeklemmt, und alles lief bis auf die o.a. Dinge perfekt!
Das ist durchaus nicht üblich für alte End-of-Life Produkte.

Gruss

Dauerbesetzt · 7. März 2018 um 08:27

Etwas ketzerische Anmerkung - hätte der Wechsel rückwärts stattgefunden, wäre dann der Zustand mit 2xKurz bestimmt zu wenig … Einfach nur, weil ALLE® sich an den Zustand vorher gewöhnt hatten

Gruß Dauerbesetzt

FSC830 · 7. März 2018 um 08:35

Da hast Du Recht, man (frau) ist halt Gewohnheitstier

Aber dafür gibt es in der 4216I ein paar Auswahlmöglichkeiten für das interne Klingeln mehr…
Zwar kein 3 x kurz, aber immerhin mehr Möglichkeiten.

Gruss

FSC830 · 15. März 2018 um 22:22

Und noch mal ein Nachschlag:
Ich habe versucht die Online Namenssuche einzurichten. Ich habe keine Systemtelefone, sondern wollte nur die unbekannten Rufnummern in der Gesprächsdatenliste ins Telefonbuch überführen.
Als Anbieter ist nach dem aktuellen Download Oertl(s) 09-2017 eingetragen.
Gebe ich im Browser die komplette Befehlszeile ein (https://www.dasoertliche.de/Controller?image=Finden&form_name=search_inv&page=5&action=43&context=4&ph=RUFNUMMER) dann erhalte ich den Teilnehmer. Versuche ich das über die TK Anlage erhalte ich in der Gesprächsdatenliste die Meldung “Es konnte kein Name für diese Rufnummer ermittelt werden!”, in der Konfiguration der Namenssuche unter “Testen” erhalte ich gar keine Ausgabe, auch keine Fehlermeldung!? Unabhängig wieviele Sucheigenschaften gewählt werden.
Eine Internet-Verbindung besteht, DNS ist korrekt konfiguriert. Unter Monitoring - Netzwerkdiagnose kann ich problemlos einen Ping auf z.B. de.ntp.pool.org ausführen.
Was läuft bei der Onlinenamenssuche falsch?
Jemand eine Idee?

Gruss

FSC830 · 26. März 2018 um 21:37

Nach ein paar Tagen habe ich mich mal wieder der Onlinenamenssuche gewidmet, aber nicht mit dem gewünschten Erfolg.
Seltsamerweise funktioniert die Namenssuche über Phonemondo, aber über dasoertliche eben nicht.
Dabei habe ich aber auch bemerkt das der AW Suchstring aus der n2n Datei (wie oben angegeben) falsch ist, richtig muss er lauten: https://www.dasoertliche.de/Controller?form_name=search_inv&page=5&context=4&action=43&ph=RUFNUMMER, aber zurück kommt trotzdem nichts.
Auch Änderungen in den Filterangaben führen zu nichts (sind noch default).
Doch noch jemand eine Idee was da nicht passt?

Gruss

P.S. Nach dem ich Phonemondo eingerichtet hatte fand die Anlage die Nummern auch nicht sofort, sondern erst nach wenigen Minuten!? Ist das normal? Einfach innerhalb 3-5 Minuten unter “testen” probiert, dann kam erst der Name. Ein ähnliches Verhalten war auch im Browser festzustellen, da fehlte zunächst auch Name/Anschrift des Teilnehmers, erst nach wiederholter Eingabe (bzw. durch den refresh Button des Browsers) kamen alle Angaben. Kommt mir so vor als ob nach und nach verschiedene DBs abgeklappert werden, aber eine Ausgabe schon recht früh erfolgt (mit unvollständigem Ergebnis).

Ganzfix · 27. März 2018 um 09:22

Bei mir funktioniert die Suche “Oertl(s) 09-2017” ohne Probleme:
Telefonnummer: 06151131
Mit Filter (Sucheigenschaften): 1 =

<a href="https://www.dasoertliche.de/?id=0161106225280385416924&recuid=TKG4SUIYN7DQJXXO5T7A2SZ2B5KZ4VSOI53IYAI&action=58&pagePos=1&dar=3&kw=&form_name=detail&lastFormName=search_inv&ph=06151131&ci=Darmstadt&recFrom=1&hitno=0&backbuab=61510001&orderby=name&ttforderby=rel&buc=161&verlNr=123&page=78&context=11" class="name " onmouseover="" onMouseOut=""><span class="">Stadtverwaltung Darmstadt </span>

Mit Filter (Sucheigenschaften): 3 = Stadtverwaltung Darmstadt

Auch https://www.dasoertliche.de/Controller?form_name=search_inv&page=5&context=4&action=43&ph=06151131 funktioniert ohne Probleme.

FSC830 · 27. März 2018 um 10:35

Danke für die Rückmeldung, könntest Du mir evtl. die Filter EInstellungen zukommen lassen?
Ich vermute das da etwas nicht stimmt, auch direkt nach dem Import ohne Änderung, erhalte ich keinerlei Ausgabe. Der von Dir o.a. String ist sichtbar wenn ich im Browser auf “Quelltext anzeigen” gehe, das habe ich schon getestet, aber die TK findet angeblich nichts.
Netzwerktechnisch ist aber alles ok, sonst würde Phonemondo auch nicht gehen, sehr seltsam bis jetzt.

Upps, gerade getestet: die o.a. Nummer wird mit Phonemondo auch nicht gefunden!?
In der Browseransicht ja, in dem Test der TK Anlage nein, aber andere Teilnehmer werden gefunden.
Eine Logik kann ich zur Zeit nicht ausmachen…

Zusammengefasst derzeit der Status:
dasoertliche geht gar nicht
Phonemondo zumindest teilweise… und jetzt findet auch Phonemondo die Stadt Darmstadt…???
Es scheint bei einer “neuen” Nummer immer erst nach einer gewissen Zeit zu funktionieren, das ist ziemlich unbrauchbar, die Ausgabe bei Phonemondo lautet “Wissenschaftsstadt Darmstadt BÃ¼rger- und Ordnungsamt”, eine Textkonvertierung habe ich noch nicht drin, erst mal soll die Suche funktionieren, am liebsten eben über dasoertliche.

Gruss

Ganzfix · 27. März 2018 um 11:56

Ich hatte mir die “Oertl(s) 09-2017” extra für den Test heruntergeladen, da ich mir nicht sicher war ob ich meine eigenen angepasst hatte. Es sind also die Filter genauso so wie im Original. Ich habe zwar eine 6000 aber ich vermute, dass die Online-Suche sich nicht unterscheiden sollte.

Überprüfe doch nochmal deine IP-Einstellungen (IP-Adresse, Subnetzmaske, Gateway, DNS-Server).
Hast Du bei DNS-Konfiguration mal den Button Verbindung-Testen probiert? Bzw. gibt es den eigentlich dort?
Falls das nicht geht liegt vielleicht ein Problem mit Firewall/Proxy vor?

FSC830 · 27. März 2018 um 12:25

Nein, ein Verbindung-Testen gibt es leider nicht.
Firewall/Proxy kann auch nicht sein, ist alles freigegeben.
Was mich eben wundert ist das wenn man als regEx Filter .* setzt man eine Rückmeldung erhält, wenn man aber die vorinstallierten Angaben verwendet eben nichts zurückkommt, d.h. für mich die Konnektivität ist vorhanden, aber der zurückgelieferte String oder die Filtersettings passen nicht.
Ich habe auch mal dem AW Support eine Mail geschrieben, mal sehen ob da etwas zurückkommt.
Auch weil mich eigentlich zwei Dinge irritieren:

Stimmt der Suchparameter nicht ganz exakt mit dem überein den ich in einem Browser erhalte, mag sein das der Parameter image=Finden hier irrelevant ist,
geht man aber in die Filtereinstellungen und klickt nur in den ersten Filter ohne etwas zu ändern, will dann wieder zurück dann erhalte ich eine Fehlermeldung das die Eingabe nur 32 Zeichen lang sein darf, d.h. die original RegEx ist schon länger.
Sie lautet .class[[:blank:]]=[[:blank:]]*"[[:blank:]]name.
Ich fürchte ich muss mich dann doch mit Phonemondo abfinden und dem Wissen das dort gesuchte Nummern erst nach mehreren Minuten gefunden werden können, schade, wäre ein schönes “nice2have” gewesen.

Gruss

Ganzfix · 28. März 2018 um 08:04

OK. Also hier die Einstellungen aus der 6000:
Host: www.dasoertliche.de
HTTP-Methode: GET
Aufzurufende Seite: Controller
Parameter: ?image=Finden&form_name=search_inv&page=5&action=43&context=4&ph=AUER_TELNR

Gruppenfilter: class[[:blank:]]=[[:blank:]]"[[:blank:]]*name
Eigenschaften:

Use match: .class[[:blank:]]=[[:blank:]]*"[[:blank:]]name.
Delete match: .<span[^>]>
Delete match: </span[^>]>.

FSC830 · 28. März 2018 um 08:13

Danke, sind mit meinen vollkommen identisch.
Die RegEx bei Use match ist diejenige die laut Anlage nur 32 Zeichen lang sein darf, aber genau wie angegeben steht sie dort drin.
Aber wie gesagt, zurück kommt nichts. In der Zwischenzeit habe ich über die “Testen” Funktion mehrfach Rufnummern über Phonemondo gesucht, jede Nummer die eine Rückwärtssuche erlaubte war nach ca. 5 Minuten(!) sichtbar. Dabei ist es egal ob man die Suche durch die Anlage oder direkt in einem Browser macht.
Wenn man das weiss,ok, nach 5 Minuten einfach noch mal suchen.
Schade das es mit dem “örtlichen” nicht geht, scheint offenbar an der Anlage zu liegen, hatte gestern noch mal Testweise einen anderen DNS eingetragen, Ergebnis bleibt aber wie beschrieben.

Gruss

FSC830 · 28. März 2018 um 10:17

Und hier die Antwort vom AW Support:

“bei „Das Örtliche“ gab es Änderungen, so dass die derzeitige Funktion Onlinenamenssuche mit Das Örtliche in der TK-Anlage derzeit nicht funktional ist. Wir arbeiten derzeit an eine Lösung. Eine mögliche Lösung wird dann über ein Firmwareupdate zur Verfügung gestellt. Informationen über sich eventuell ergebende Softwareänderungen entnehmen Sie bitte unserer Internetseite.”

Also abwarten…

Gruss